Får jag presentera den riktiga Torrsjö-Peder? [5 maj 2020]
Jag har äntligen, äntligen hittat Torrsjö-Peder [?-1672], den Lidmanska stamfadern
Peder Larssons farfar. Eller inte jag, som efter åratal av letande, mer eller mindre hade givit upp och anlitade i stället
Leif Mörkfors. Och han hittade väldigt mycket.
TORRSJÖ-PEDER
(?‑1672)
KARIN
PERSDOTTER
(1631?‑1691)
PEDER
PEDERSSON
(?‑?)
MARIA
SVENSDOTTER
(1697‑?)
KERSTIN
SVENSDOTTER
(1699‑1700)
SANTE
SVENSSON
(1702‑1757)
JOHAN
SVENSSON
(1714‑?)
Kort sagt, det är MYCKET som
Leif Mörkfors har hittat, långt mer än Torrsjö-Peder faktiska namn och öde (mer om detta nedan).
Lite först...
Innan du läser denna text så är tre saker viktiga att hålla redan på (speciellt om du läser sammanställningen av
Leif Mörkfors forskning, som finns länkad längst ner på sidan):
- Namnet Johannnes/Johan/Jon/Jan, Per/Peder, etcetera är samma namn, detsamma gäller naturligtvis efternamnen Johansson/Jonsson/Jansson samt Pedersson/Persson, etcetera och...
- Både för och efternamn kan variera rätt mycket i kyrkoböckerna, allt berodde på vad prästen för tillfället skrev.
- Vissa namn verkar ha varit väldigt vanliga, bara i trakten kring Torrsjö fanns det minst två Lars Pedersson och tre(?) Peder Pedersson.
Men oavsett...
Men först lite bakgrund om Torrsjö-Peder. Jag skrev i ett tidigare blogginlägg om hur lite vi vet om honom.
Smeknamnet Torrsjö-Peder är troligtvis baserat på att han ska ha varit ägare till Torrsjö i Flisby socken men är knappast historiskt utan en efterkonstruktion.
Släkttavlan Den dubbelsidiga gör gällande att han ska ha varit riksdagsledamot ("herredagsman") samt att han ska ha avlidit 1672 i Lidhult.
Det där med riksdagsledamot har jag inte lyckats få bekräftat och även om det inte är omöjligt så misstänker jag att det är en sorts "genealogisk försköning" skapad av Sam Lidman (LÄS MER: BLOGG: Sam Lidman: Den kreative släktforskaren).
Dessutom anser jag att vi kan avfärda påståendet att Torrsjö-Peder ska ha dött 1672 eftersom sonen Lars Pedersson är född omkring 1688 (mer om Lars Pedersson nedan). Min morfar Sven Lidman trodde att Torrsjö-Peder i stället var FÖDD 1672. Detta minns jag eftersom min morfar ibland, lite med glimten i ögat, kallade min bror Jacob Kimvall för "Torrsjö-Jacob", eftersom han är född 1972, precis 300 år efter Torrsjö-Peder. Detta är naturligtvis inte omöjligt - i så fall kan Torrsjö-Peder ha gift sig med sin (för oss) okända fru när han var i tonåren (vigselåldern skrevs ej in i lagen förrän 1734, men troligen var den i praktiken 15 år för män och 13 år för kvinnor), i tid för att sonen Lars Pedersson skulle födas omkring 1688.
Men oavsett så känns det som en lite krystad läsning av den fragmentariska informationen vi har (i Sven Lidmans försvar så måste jag nämna att han inte kände till Lars Pedersson födelseår, eftersom jag forskade fram detta efter Sven Lidman död 2011).
Så även om vi med största möjliga säkerhet vet att Torrsjö-Peder har funnits så vet vi i praktiken ingenting om honom.
Torrsjö-Peder: Mytens historia
Jag tänker att hur denna myt skapades:
Dessa två anor,
Peder Månsson och
Peder Pedersson, visste naturligtvis väldigt mycket om sig själva: var de hade fötts, namnet på sina föräldrar, syskon, barn och allt annat möjligt. Men efter några generationer så började de att segla in i historiens dimmor. Alltmer och mer försvann han, men namnet Peder kom ättlingarna dock ihåg, kopplingen till
Torrsjö och samt året 1672. En "Torrsjö-Peder" som hade dött 1672 helt enkelt.
När
Sam Lidman (1824-1897) sedan släktforskade på 1890-talet så var det allt han visste. Torrsjö-Peder hade dött 1672. Och när han där hittade
Peder Larssons födelsenotis från 1720 (det vet vi eftersom han passade på att skriva "Stamfader för Lidmanska slägten" i marginalen, se
BILDER: #162), där det står att denne föddes i
Torrsjö samt att faderns namn var
Lars Pedersson. Och
Lars Pedersson far måste därmed ha hetat Peder. Det är inte svårt att se hur
Sam Lidman drog slutsatsen att det var denna
Lars Pederssons far Peder som var Torrsjö-Peder som dött 1672, och i ett ögonblick så hade
Peder Månsson (där året 1672 kom ifrån) och
Peder Pedersson (med faderskapet till
Lars Pedersson) smält ihop till en person: Torrsjö-Peder.
Appendix
Tre nya syskon till
Karin Svensdotter hittats (i nuläget inte mycket mer än namn, tyvärr): Johan Svensson [1714-?], Maria Svensdotter [1697-?] (gift med Peder Pedersson) och Sante Svensson [1702-1757].